幻想3000 发表于 2024-7-10 22:23 只看TA 21楼 |
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引用:原帖由 waving_dragon 于 2024-7-10 22:17 发表 一章可以是十年,十章可以是一年。 一章可以百万字,十章也可以是十万字。 所以兄弟大可不必为此而心情复杂。 |
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dotasongyi 发表于 2024-7-10 23:24 只看TA 22楼 |
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引用:原帖由 幻想3000 于 2024-7-10 22:23 发表 圣凤对标二皇+三圣,神凤对标四魔+五神将。但凤相比于魔教,每个层级都有一定的小优势。由于烈火的战斗场面大多比较接近,就算有档次的差距也很难短时间拿下,所以这里只做一个大概的参考。很少有公平的1V1场景,大多数都是寡不敌众,非满状态等情况。 由于有基准参照物的存在,就可以把漫画里也就是闻石雁年轻时期的人物拿出来一起做打分。不过战力膨胀水涨船高是必然的事情,所以时间线前期角色大体上略弱于同级别的后期角色。结合之前m兄的一些回复,通天绝地比圣凤地板弱一些,那么加强前绝地/刑人<加强前通天<林雨婵。且圣凤地板压制三圣地板一个小档次。并且林雨婵这个参照物应该是和姬冬赢阴雪蝶有明显的差距,林雨婵是以医学博士的身份出场的,偏文不偏武,和武痴姬冬赢之间应该有一个中等档次的差距。现在从这个级别开始分别往上下递推。 圣凤地板级别:林雨婵75,姬冰玄74,姜雪痕73,上官星澜75(短时间内可以突破到85-90同归于尽,补天神功类比八门遁甲?)三圣时期独孤无伤74,白无瑕73(精神力量在我这里可以达到圣凤地板级别,最佳辅助技能) 三圣级别(门的三个长老归为三圣级别):通天72,绝地/刑人/牧云/卓不凡/武明轩约69-71不等 神凤中上游/四魔级别:秋旭凌65(后期人物友情加分),楚南嘉60,漫画第三章闻石雁59,四魔时期蚩昊极58,圣刑天57,加强前司徒空56(不能超过四魔时期的师傅),卡亚巴达/祖万通/阿难陀等四魔级别约50-55不等 神凤中下游/五神将:约30-49,密寒影商石玉冷雪冷傲霜青龙玄龟等,在后期已经是炮灰实力不做详细分析。 圣凤中上游/二皇级别:一进宫前闻石雁100(最强圣凤,凡人天花板以100分作为基准)加强前蚩昊极95(明显低闻一小档),诸葛琴心90,南宫曦御约91-94(早期版本的最强圣凤,在这个区间比较合理),圣刑天89,姬冬赢88,阴雪蝶87,满状态宇文胤86,二皇独孤无伤(最终)87,阴素衣85(默认三小只已经超越前辈),师玄音84(凤凰神功爆发加成,短期内突破到90,太喜欢师玄音,一厢情愿友情加分) 最后的问题就是,圣主加强后的几个人应该排在什么位置?由于基础实力的不同,提升的幅度也会不同,基础实力越强则提升幅度越小(数学不及格到七八十分比95提升到满分要难)现在有司徒空这个很好的参照物,提升前司徒空56分,提升后应该略强于林雨婵,弱于姬冬赢,那么应该在76-80分左右,到。现在最大的分歧来了,基础分通天72,刑人69,我认为通天最多最多提升到姬冬赢和阴雪蝶一档,不应该超过诸葛才对。所以我觉得通天85-88这个区间比较合适,略弱于诸葛,持平姬冬赢阴雪蝶。刑人80-85。 最后就是一进宫结束后武道修为提升的闻石雁110,加强后的蚩昊极105(闻石雁续航更强,战斗技巧更好,虽然场面上接近于五五开,但打完之后蚩昊极已经落荒而逃,仿佛一个祖万通就能要他命一样,而残血闻姐姐还能以一敌三支撑一段时间,高下立判了) 凤这边同档次本身实力就有一定的优势,并且视死如归的心态让凤战士在实战中能发挥的更好,能爆发出比常态更强的力量。所以抓凤战士还是要以多欺少,设下陷阱。同等战力交手,反派是很难赢的。还有就是反派这些有圣主传功,凤这边应该也有相应的提升方法才比较合理呀~比战力,设计数值是我个人爱好hhh如果有不同意见或者有冒犯还请谅解*^_^* |
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smnvjing 发表于 2024-7-11 05:18 只看TA 23楼 |
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引用:原帖由 dotasongyi 于 2024-7-10 15:24 发表 看得出来你只关注了小说后半段,对漫画入坑的读者来说这也正常。烈火二十年连载里出现的人物应该有几十上百,要是哪天有人弄个数值系统囊括所有人,应该很不错。 我曾经构想过有一天能做烈火的游戏,所以数值系统也瞎YY过,所以也瞎回复一点: 1. 烈火的人物实力分两部分,绝对的力量(能量)和战斗技巧(境界)。不同人物在这方面的偏好不同。蚩昊极在强化后,能量应该是超过闻石雁了,但战斗技巧仍然逊于她。而姬冬赢能量或许不如诸葛,但战斗技巧应该超过她(个人意见,姬女王是闻姐姐之前我的最爱) 2. 圣凤 / 二皇 三圣 这个档次,人数较少,以林雨蝉75为基准,没什么问题。考虑战斗技巧,牧云应该略强于林雨蝉。 3. 生擒需要双方实力差距20以上。烈火的设定,生擒极难。实际上,烈火生擒的案例并不多,很多情况下都是凤战士死战不退导致的。真正实力碾压的生擒,我能想到的有阿难陀抓冷傲霜月心影,蚩昊极抓冷傲霜姜无痕. 4. 圣凤以下这个档次,需要考虑的是,魔和凤这个档次的人物众多,神凤有八十名左右,魔教人只会更多。因此能博得四魔五神将名头的,都是高手。事实上四魔五神将对大多数神凤都是绝对优势。在神凤这个档次,四魔就是大boss。冷雪直到很晚有了突破才能打赢青龙,冷傲霜直到最后都被阿难陀司徒空压制。多说一句,漫画里楚南嘉把仇胜一拳爆头,是我私心作祟,她不至于能这么强。 5. 门的人物的实力,是个例外。结合第一点来说,门的人的实力属于能量很高,但境界相当一般,导致空有实力,但战绩不好看。强化前,通天应该有林雨蝉的实力,但在莫斯科,当时凤只留了林雨蝉一名圣凤在莫斯科,可通天都不敢离开地堡。刑人被林雨蝉生擒,而绝地更加拉胯,竟然被商楚寰打伤,虽然是以少敌多,但最多也就是以一敌三吧,商楚寰最多神凤中游,大致中期冷雪的实力。 强化后,通天能生擒月和练两名神凤,实力和境界应该有了不小的提升,应该能稳赢林雨蝉,但幻大把他排在姬女王前面我颇有微词,我只能理解为大致是他实力够了但境界比不了姬女王。 司徒空应该是能量强行拔高到了三圣水平。刑人这个怂货,能和司徒空联手在敌后搏杀了牧云,这大体还是靠司徒空彪悍的战斗技巧吧。 |
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幻想3000 发表于 2024-7-11 08:08 只看TA 24楼 |
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引用:原帖由 smnvjing 于 2024-7-11 05:18 发表 首先烈火参照武侠小说,一开始就以激发潜能或掌握古武学这样的说法,引入内力或真气的设定。 回想一下,对于武力的设定,最初考虑会武功有内力的并非只有魔教与凤的成员,燕兰茵虽没有内力,但印象中林岚不是凤战士,但她似乎具备一定的内力。但这个设定慢慢改变了,从中期开始,设定只有魔教与凤才具有这种能力,后期更设定需要在天凤与黑帝的引导下,才能激发出潜能拥有真气内力。同时,前期普通人与激发潜能之人差距较小,后期则越来越大。 凤战士中神凤的武功参差不齐,神凤的名号是怎么来的,前期并没有说明,后期提到凤战士十八岁参加战斗后,一般八至十年,也就是在26或28,所有雏凤都将获得神凤的称号,无论武功高低。而魔教四魔、五神将、六星君,一共15人,是强于八、九十个神凤战士中的大多数。 在武力方面,S兄理解的力量(内力)+战斗技巧(招式)作为武力衡量值是正确的。最近不断在提一个概念,即内力的消耗值,也就是激发潜能之人储存内力是有上限的,在战斗中内力会被使用,也会得到补充,当使用大过补充,内力就会枯竭,也就无力再战。用这样设定,希望让一些武力较高的凤战士被擒更加合理一些。同时储存内力的多少、如何合理使用内力延长战斗时间,也是武力的一个组成部分。 的确,一对一的情况下要生擒比较困难,但绝大多数时候都不会一对一。 以前是提出通天不太敢离开地堡,但并不代表通天一定弱于林雨蝉,无论门还是魔教,大多数人都有怕死这个特性,所以不会轻易涉险。 通天生擒月、练二人可能布下什么陷阱,又或刑人也在场,所以也不算太意外。 虽然有圣主这个无敌的存在,但总觉得反派总体武力值还是太弱,高手太少,所以在这一节中,还会继续提高反派的实力。 虽然用数值来排名我觉得意义不大,但看到D兄弟这么热情,随便也写点,按闻最高100来计算: 闻石雁100、 蚩昊极99、 强化后的通天长老90 圣刑天89、 诸葛琴心88、 姬冬赢87(姬的武力还有成长空间) 阴雪蝶86 刑人二次强化后:85 林雨蝉83 姬冰玄82 姜雪痕81 司徒空80,二次强化后司徒空的武力已超越魔教三圣,强化前他弱于阿难陀,大致68左右 门候补长老:80 再往下70—80的大致有 上官星澜:78 岳青霜:77 秋绫旭:72 傅星舞70 冷家姐妹还达不到70 卓不凡:78 武明轩:76 阿难陀70 门增四大护法有两人能够达到70以上,目前金圣童大致65左右。 [ 本帖最后由 幻想3000 于 2024-7-11 08:11(GMT+8) 编辑 ] |
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dotasongyi 发表于 2024-7-11 09:26 只看TA 25楼 |
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感谢m兄的解惑,其实小说除了蓝燕莺墨震天部分我都看了的,但由于是后半部分入坑,难免会觉得前中期的战力比较菜,就好比看了忍界大战高达满天飞,再看第七班打再不斩就有点磕碜了,所以前面很多地方也是走马观花的看,我觉得四魔五神将之所以在前中期是boss,完全不是因为他们本身有多强,而且前期出场的神凤战士太太太菜了,最强的四魔面对圣凤地板林雨婵姜雪痕这些还是有断档的差距,所以我默认的神凤战士只有秋旭凌,楚南嘉,神凤时期的闻石雁诸葛这些才算。其他八十来个神凤战士我统一归为神凤杂鱼π_π,如果能给凤这边再多一个分级就好了,我刚入坑的时候就觉得《神凤》这个词听起来就很厉害,直接对标四魔了,如果给神凤杂鱼专门分一个级别会比较好,其实漫画里面就很好的给了对比,就是楚南嘉和商石玉同样作为神凤,那表现力真的是高下立判,楚南嘉如果有60分,商石玉最多30不能再多了。其实对于幻大之前给出的分档来看,我唯一觉得有分歧的也就是加强后的通天是什么水平,他加强前比三圣以及圣凤地板还菜一点,加强后应该不会超过姬冬赢阴雪蝶才对,强于林雨婵姜雪痕比较合理。 |
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dotasongyi 发表于 2024-7-11 09:41 只看TA 26楼 |
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引用:原帖由 幻想3000 于 2024-7-11 08:08 发表 幻大的这个数值给的是比较合理并且偏保守的,差距都不是很大,不过可以理解为幻大的每个一分值含金量更高,差五分可能已经差不少了。我想知道圣刑天在这一节可能会参与到与门的对抗中吗?其实提升反派实力我觉得是完全OK的,我一直提倡的就是不要让圣主出手,如果圣主不出手的话,门的其他反派确实有点不够看,只不过后期战力太膨胀了,前中期那些凤战士如果要再安排她们出场的话,也得考虑加强一下下吧,比如冷家姐妹,付星舞,蓝星月这些。 关于内力储存和消耗的概念,应该也有我一份力吧hhh,我觉得这个在战力系统里面是必不可少的,内力,查克拉,真气,都是用存储上限和恢复速度的,不然武功最强的人不停发波岂不是无敌啦?像龙珠里面那种真气无限的就只能看个热血了,毫无逻辑可言。消耗战车轮战等等本就是最合理的打法。关于抑制真气的药物,我的理解是可以看作是内力真气都有,但是无法运功,调用不了,一旦吃了解药,短时间就可以在身体里找到全部的真气,而不是从0开始一点点的恢复。因为像闻蚩这一战结束,真气消耗殆尽的情况下,自然恢复真气都需要很长时间,而吃下解药后迅速恢复真气应该是我说的那种情况,本身真气是满的,但无法调用和运作,所以导致了《感受不到真气》的感觉。 [ 本帖最后由 dotasongyi 于 2024-7-11 09:49(GMT+8) 编辑 ] |
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nettes 发表于 2024-7-11 14:25 只看TA 27楼 |
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闻蚩二人有那么接近吗?总觉得整体武力值有点过高了,但确实,如果以三国志或是三国无双的武力值作参考,吕布100,张飞99,关羽赵云马超98来说,也确实不存在一定要有明显差距才可以单挑战胜,毕竟与大家所说数值只是参考。不过看到傅星舞竟然也有70,但冷傲霜没有,而且圣凤级的上官星澜也就只有78,另外强化那么多次的司徒空也就80,比蚩昊极差那么远吗哈哈? |
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liunan8711 发表于 2024-7-11 19:00 只看TA 28楼 |
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大佬的烈火凤凰还在更新啊,太厉害了,最早看到这个系列得10多年前了。当时就被这么多的角色和设定吸引力。不知道什么时候会完结呢? |
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waving_dragon 发表于 2024-7-11 22:03 只看TA 30楼 |
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武力值这个东西,内力是一回事,招数是另一回事,但武力的高低,最终还得看实战。 就像天龙八部里边,段誉和虚竹的内力都强于萧峰,六脉神剑和小无相功的招式精妙也绝不在降龙十八掌之下,但没人会认为段誉虚竹强于萧峰,这个很简单:萧峰的实战经验,比段誉虚竹加起来还要强10倍。 闻石雁作为最强圣凤,一生经历的战斗无数,论实战经验,凤、魔教和门都无人能及。再加之天赋绝佳,每每实战以后又能再有所领悟,这样的实战能力,比起其他人实在高出太多,所以幻大虽然对闻石雁的武力值列的是100,蚩昊极是99,但蚩昊极可能是因为接受圣主传功,内力远超闻石雁拉了分数,实战能力和闻石雁不可同日而语。 相比之下,诸葛琴心居然只有88,倒是有点出乎意料,当初比武的时候,诸葛比闻石雁也就只是略输半招啊,尽管作为凤的智囊不可能经常实战,但怎么着也不应该弱于强化后的通天吧?个人觉得诸葛琴心应该有95,毕竟武功极讲究悟性,而诸葛的悟性不在闻石雁之下。 |
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